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Saison 05
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Saison 34 - Saison complète
Lun 29 Mai 2017 - 12:50 par Jack Bauer
Retrouvez ici les STFR de l'ensemble de la s34, finale et réunion comprises. Rendez-vous en septembre pour la s35 !

Commentaires: 1
Saison 34 - Épisode 11
Sam 20 Mai 2017 - 12:35 par Jack Bauer
Dernier épisode avant la finale ! Les STFR du 34.11, c'est ici que ça se passe.

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 [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?

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[S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?
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AuteurMessage
flosm92
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MessageSujet: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Dim 19 Juil 2015 - 12:10


A vous de jouer !
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gentlematt
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Lun 20 Juil 2015 - 16:04

1.5/5 Gagnant en carton même si parmi ceux qui restaient j'étais pour lui.
C'est la première saison que j'ai détesté.
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survivorfan
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Ven 24 Juil 2015 - 23:09

Pour la note même si je te trouve sévère, alors que tu donnes 5 à Rédemption Island, je ne peux rien y faire c'est une question de goût j'imagine. Cependant j'aimerais bien que tu m'expliques en quoi Chris est un gagnant en carton,confused

car pour beaucoup il est considéré comme un excellent joueur, on ne peut pas lui enlever qu'il a bien joué stratégiquement, gagner les bons challenges et a aussi joué une très bonne social game. Il faut rendre à César ce qui revient à César. Là où je peux être d'accord avec toi, c'est si tu me dis je l'ai aimé ou je l'ai pas aimé. Very Happy
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Oniromancie
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Ven 24 Juil 2015 - 23:53

Attendez... 5 à Redemption Island ? C'est une blague ? O:

Il y a des amoureux de Rob ici :p
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gentlematt
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 0:03

@ survivorfan

C'est facile de briller face à des joueurs médiocres, à vaincre sans péril on triomphe sans gloire. Mets le face à de gros joueurs, un peu comme
saison 8:
 
et tu verras qu'il passera à la trappe comme
saison 8:
 
vite fait bien fait, je ne suis pas un fan du Fat Five ce n'est pas un secret, pour moi c'est une alliance de joueurs médiocres.


Dernière édition par Jack Bauer le Sam 25 Juil 2015 - 10:33, édité 3 fois (Raison : ajout de balises spoiler)
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gentlematt
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 0:15

Oniromancie a écrit:
Attendez... 5 à Redemption Island ? C'est une blague ? O:

Il y a des amoureux de Rob

Il y a des amoureux de survivor tout court.
Pour faire une analogie avec le Foot tu trouveras toujours des gens pour dire qu'ils n'aiment pas Maradona parce qu'ils n'aiment pas son attitude ou parce qu'il se droguait il n'empêche que c'est sans doute le meilleur joueur de Foot de tous les temps (Avec Pelé) comme Boston Rob est le meilleur joueur de survivor.
Après si certains aiment des gars comme Cris (S9) ou
saison 26:
 
pour le coup ça c'est ce que j'appelle une question de goût parce qu'objectivement ils sont très loin de faire parti des meilleurs gagnants/joueurs.


Dernière édition par Jack Bauer le Sam 25 Juil 2015 - 10:32, édité 1 fois (Raison : ajout d'une balise spoiler)
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Il'
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 1:27

gentlematt a écrit:
@ survivorfan

C'est facile de briller face à des joueurs médiocres, à vaincre sans péril on triomphe sans gloire. Mets le face à de gros joueurs, un peu comme
spoiler s8:
 
et tu verras qu'il passera à la trappe comme
spoiler s8:
 
vite fait bien fait, je ne suis pas un fan du Fat Five ce n'est pas un secret, pour moi c'est une alliance de joueurs médiocres.

Non rien à voir

ça s'appelle avoir "une target", ça n'a rien à voir avec le fait d'être un bon joueur ou pas.

Je rappelle que
Saison 8
Spoiler:
 

Le Fat Five une alliance de faible ? Bien au contraire, sans lE Fat Five, les jeunes aurait easy pris le contrôle chez Lopevi et c'était la fin de l'alliance des vieux qui aurait été décimé.

Et pour répondre à l'analogie au niveau du foot, si Maradonna et Pelé sont souvent classé dans les deux meilleurs joueurs ou sont placés les Cruijff, les Messi, les Platini et les Beckenbauer ? :v


Dernière édition par Jack Bauer le Sam 25 Juil 2015 - 10:33, édité 2 fois (Raison : ajot de balises spoiler)
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survivorfan
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 1:43

Edit: Je citais ton premier message Gentlematt, mais je n'avais pas les balises spoilers donc je l'ai supprimé.

Tu évalues le joueur avec des si... Je vais te donner un fait Chris a probablement eu la meilleure social game de toute l'histoire de Survivor.

saison 20:
 


Ensuite oui bon tu l'aimes ou tu l'aimes pas.

Pour le foot, tu as ceux qui aiment le foot et tu as ceux qui aiment le foot à cause des Pelé et Maradonna.


Dernière édition par survivorfan le Sam 25 Juil 2015 - 21:29, édité 1 fois
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Oniromancie
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 9:52

Désolé mais Boston Rob n'est pas le meilleur joueur de Survivor.
Mais bon c'est facile de penser ça vu le montage qui lui a été fait, mais on peut en vouloir à personne d'être tombé dans le piège des images.
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Naïa
Construit l'abri
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 10:11

3/5

D'abord, clarifions les choses.  j'ai vu les saison 6, 7 et 9 d'affilée avant de voir le combo 1-5 et 8.  Sachant que je sortais du visionage de 2 de mes saisons préférées, je sous-note p-t cette saison.  A vous de me le dire ^^

Bon, commençons par la base, le casting don je ne suis pas très fan.  Selon moi il y a très peu de personnalités emblématique dans cette saison (et le nombre de returnee va dans mon sens il me semble).

Niveau twist, survivor nous ressort la guerre de sexes, sans doute parce que ça a donné une saison qui a révolutionné l'histoire du jeu précédemment et que survivor recycle rapidement ce qui marche.  Le twist prend moins bien.

Alors,personnellement j'ai beaucoup de respect pour le jeu de Chris alors que comme toute femme qui a regardé le premier épisode je l'ai détesté d'entrée.  Le type arrive à manoeuvrer parmi ces femmes avec un talent rare.  Un des social game les plus puissants de l'histoire du jeu.  Il sait gagner les immunités quand il en a besoin et utiliser les rivalités entre les alliances féminines à son avantage.  Undes gagnants les plus sous-estimés de l'histoire de survivor, commetous ceux qui ont les meilleurs social game il me semble.

s18, s19, s20:
 

Ensuite, gentlematt, on a déjà parlé de la comparaison des Rob donc je vais reprendre ce que j'ai dis dans un autre topic.  Mais bon, nous sommes tous les 2 très subjectifs sur ce point. ^^

Naïa a écrit:
@gentlematt : chacun a son avis là-dessus et ses préférences.  

Par contre, de là à dire qu'un joueur est surcoté, on se croirait sur les sites sportifs en pleine saison des transferts... Wink

s8:
 

Quitte à reprendre ta phrase "c'est bien facile de jouer face à des joueurs médiocres", j'aurais tendance à citer les saisons 20 et 22 pour te démontrer à quel point c'est vrai.

s20:
 

Enfin, mettons les choses au point concernant le cas Rob ^^
Rob n'a pas été rappelé 3 fois après Marquesas parce qu'il joue bien mais pour l'entertainment et parce qu'il plait aux casual fans (alors que les hardcore fan le détestent quasiment autant que Russel).
Ainsi, tu ne peux pas partir du prérequis stipulant que, pour tout le monde, Boston Rob est le meilleur joueur de l'histoire de survivor.
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Jack Bauer
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 10:36

Gentlematt, merci de faire gaffe aux spoilers. Dans cette section, tout ce qui concerne une autre saison que celle dont on parle doit être mis entre balises.

_________________
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Gino la main froide
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 16:10

J'ai mis un 4, j'aime beaucoup les saisons qui gagnent en intensité après la fusion.
On sous estime beaucoup la storyline de cette saison qui est la vengeance de Chris.
De plus, le blindside de Leann est un de mes coups préférés dans la mesure où il est très bon stratégiquement (les 4 impliqués améliorent tous leur position) et jouissif (je détestais Ami).

Concernant les débats sur les gagnants, il n'y a aucun moyen de mesurer objectivement quel gagnant est le meilleur, un classement ne peut être que subjectif. Dire que X est manipulé par les images parce qu'il ose penser qu'un vainqueur est le meilleur, que Y a tort comme il pense comme les casuals ou que Z n'est pas objectif comme il admire un vainqueur qui n'est pas solide physiquement, ça revient au même, prendre sa subjectivité pour la vérité générale.
La seule chose qui est certaine, c'est que chaque gagnant a mérité sa victoire, le but du jeu étant d'arriver au 39e jour ET d'empocher un maximum de votes du jury. Celui qui échoue dans un des deux domaines ne mérite pas de gagner, c'est aussi simple que ça.

Personnellement, je mettrais Chris en milieu de tableau, il a fait quelques belles erreurs (la manière dont il exécute les blindsides d'Eliza et Julie c'est pas ce qu'il y a de mieux niveau jury) et le coup qui le sauve est une idée de Twila, mais on ne peut pas ignorer son come-back, sa capacité à gagner des épreuves importantes et son jeu social superbement dosé (pour qu'Ami qui est souvent à la limite de la misandrie veuille l'épargner, pour que Julie continue à lui faire confiance après tout ce qui s'est passé, pour qu'Eliza lui fasse confiance alors qu'elle est totalement paranoïaque, pour construire une alliance aussi solide avec Twila..).

Concernant le débat sur d'autres gagnants :

Spoiler:
 
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Oniromancie
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 19:47

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Gino la main froide
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 20:56

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survivorfan
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 21:18

Pourtant Eliza et Julie ont tout de même voté pour lui, je ne crois pas qu'il aurait pu mieux agir, il éliminait 2 fortes filles, Julie très appréciée et Eliza qui était forte dans les challenges. En éliminant Twila, il se serait retrouvé avec peut-être Eliza qui gagne le challenge avec surement Julie de son bord et une Scout rancunière. Bref en gardant Twila, qui détestait Eliza, il gardait le nombre. Éliza aurait ciblé Twila et Twila aurait ciblé Éliza.

Ensuite son speech à la fin dit tout, il a joué avec sa tête et non avec son cœur.

Meilleur que le jeu de
Spoiler:
 


Voilà pourquoi je préfère la première saison, et que j'aime bien celle-ci je lui met 4/5 c'est très dur de noter 30 saisons, seulement sur 5... Si on pouvait mettre le score sur 20 ou avoir la même échelle pour chaque saison. Entk pour le moment j'ai au moins 10 saisons, qui vont obtenir 4 sur 5.
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Gino la main froide
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 25 Juil 2015 - 21:31

Les éliminer c'était le bon coup, Julie avait trop d'amis et Eliza était la plus à même de le gêner sur l'immunité finale.

La manière par contre est ce qui coince, donner de faux espoirs comme ça, c'est un brin cruel et ça peut être mal vu, heureusement il a superbement rattrapé le coup au FTC.
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Naïa
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Lun 27 Juil 2015 - 15:33

D'un autre côté, même si je n'apprécie pas vraiment cette manoeuvre, il faut avouer qu'elle permet de garder le contrôle des choses et des gens et évite de se retrouver face à une mauvaise surprise au conseil suivant.  

Arriver au conseil final face à Twila et jouer carte sur table lui permet de gagner.

Retour au débat:
 
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ornitho-max
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Mar 24 Nov 2015 - 6:15

Je suis le seul 5 pour cette saisoné Je la survalue un peu! mais elle est extraordinaire.
Excellent cast, le premerge de Yasur est tres entertaining, celui de Lopevi bof. Bonne merge, bon blindside! jadore!
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gege_iguane
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Sam 14 Jan 2017 - 15:16

3,5/5

Le moins de cette saison c'est clairement la première partie, les conseils de Lopevi ne sont pas très passionnants: élimination de 4 jeunes quasi inter-changeables, le montage n'ayant pas vraiment mis en avant leurs personnalités.

Heureusement chez Yasur c'est la folie avec des éliminations peu prévisibles (du moins au début de l'épisode, car avec l'expérience des montages de Survivor on devine facilement les éliminations de Dolly, Lisa ou Leann  Smile  ).

Niveau casting, peu de candidats à soutenir, mais quand même quelques joueurs intéressants, dont Ami qui est une très bonne méchante, et 2 très bons finalistes. J'aimais bien Brady et Sarge aussi, bien que je sentais qu'ils n'iraient pas loin.

Et je sais pas pourquoi je croyais m'être fait spoiler la victoire d'Eliza, pour le coup c'est moi qui a été blindsidé Very Happy
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Camatotz
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MessageSujet: Re: [S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?   Mar 7 Fév 2017 - 14:30

J'ai mis 3.5/5. Une saison mitigée, donc.

Le gros problème de cette saison, c'est clairement le début, et en particulier la formation des équipes. Déjà pour commencer, je ne suis pas spécialement fan du twist hommes vs femmes qui n'apporte selon moi pas grand chose. Bon, la plupart des twists de composition initiale des équipes sont de toute façon inutiles, mais on les oublie vite fait donc peu importe. Mais le twist hommes vs femmes est pour moi plus risqué dans la mesure où il est le plus susceptible de conduire à des votes totalement irrationnels (en l’occurrence basés uniquement sur le sexe), sans compter qu'il y a plus de risques que la prod biaise le jeu qu'avec un autre twist.

À côté de ça, le même twist avait déjà été utilisé peu de temps auparavant, c'était donc bien trop tôt pour le reprendre. Et je n'ai pas trop aimé la manière dont le twist a été amené. La cérémonie qui exclue complètement les femmes pour ensuite déboucher sur le twist équipe hommes vs équipe femmes j'ai trouvé que c'était un peu du n'importe quoi, je n'aime pas trop que la prod fasse exprès de traiter les équipes de manière très différente.

La partie pré-merge est peu intéressante, j'ai surtout retenu que Chris a fait perdre son équipe au début, était à deux doigts de l'élimination, mais à sauvé sa place grâce à une alliance qui décide d'éliminer d'entrée les plus forts. Malgré la présence de stratégie dès l'épisode 1, on s'ennuie, car l'équipe des hommes est inintéressante au possible à part Chris et Brad. L'équipe des femmes est un peu plus intéressante.

Plus tard vient la recomposition des équipes. Ça ne démarre toujours pas, car la plupart des votes consistent à éliminer l'ex-équipe en minorité. On a la drôle d'impression que pour chaque équipe, le mieux c'est d'enchaîner les défaites aux immunités pour éliminer les membres de l'ex-équipe en minorité, pour arriver en majorité à la merge (j'espère m'être exprimé correctement).

Globalement, dans toute la partie pré-merge, j'ai un peu la sensation que la prod a voulu avantager les femmes : la cérémonie qui les excluait c'était sûrement pour les enrager, les challenges avec les équipes initiales sont soit à l'avantage des femmes, soit neutres, par contre après le recomposition les challenges font plus appel à la force et avantagent les hommes, mais au final ça avantage encore les femmes car les équipes sont dans une telle configuration qu'il vaut mieux perdre pour chacune d'entre elle. L'équipe dans laquelle les femmes étaient en majorité a enchaîné les défaites aux challenges, mais à la fin ça leur a donné un avantage puisqu'elles ont pu en profiter pour éliminer des hommes et confirmer leur supériorité numérique à la merge.

Après la merge, ça ne démarre toujours pas. Les femmes éliminent les hommes les uns après les autres, jusqu'à ce qu'il ne reste que Chris. Ce n'est que là que le jeu va vraiment démarrer. Les femmes vont se retourner les unes contre les autres, et Chris l'outsider par excellence va pouvoir se venger et se frayer un chemin jusqu'à la finale. C'est son statut d'outsider qui a finalement sauvé Chris. Les femmes avaient besoin de lui au F7 pour éviter de se retrouver avec un 3-3 au F6 et un risque de Purple Rock, sa présence au F4 était en fait presque inévitable à condition de ne pas faire de vague. Ce qui a sauvé Chris par rapport aux autres hommes, c'est qu'il a accepté le fait que les femmes contrôlaient le jeu et a socialisé avec elles, là où les autres hommes rouspétaient et croyaient pouvoir renverser la vapeur. Chris avait un bon jeu social et a su suivre la bonne personne, à savoir Twila qui s'est mis la majorité des femmes à dos le tout sans être une menace sérieuse dans les challenges, et c'est ce qui lui a permis de gagner. Chris a bénéficié d'une part de sa propre stratégie consistant à éliminer les plus forts, et de la stratégie de Twila qui avait besoin de son vote au F7 pour éliminer ses concurrentes les plus dangereuses.

Le retournement de situation à la fin sauve un peu la saison, si Chris avait été éliminé au F7 et qu'on avait eu une finale du style Amy vs Julie, ça aurait été d'un ennui mortel. C'est plus intéressant d'avoir une finale entre un outsider dont la survie dans le jeu tient presque du miracle, et une goat que tout le monde ou presque déteste.

Globalement, Chris est un gagnant méritant et intéressant mais ce n'est pas non plus le top du top, trop de facteurs de sa victoire ne dépendaient pas de lui (un casting masculin parmi les moins athlétiques de tous les temps et donc la possibilité de créer son alliance de cinq qui aurait été tout simplement impossible dans bon nombre d'autres saisons, être le seul homme à avoir réellement socialisé avec les femmes et donc se retrouver le dernier d'entre eux, Twila qui se met tout le monde à dos, ...). Il a néanmoins su faire ce qu'il fallait quand il fallait et est revenu de loin, voire de très loin, qui aurait misé sur lui après la première immunité ?
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[S09] Quelle note donneriez-vous à cette saison ?
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